Holocausto irónico
Se ha hablado mucho de la ironía, de sus límites, de sus virtudes y de sus peligros en El Focoblog. Podría decirse que, implícitamente, es uno de nuestros Grandes Temas Vectores: Hostias Como Panes, o incluso 1000 Películas de Terror, o por supuesto, la eternamente pospuesta (por poco tiempo) 1000 Obviedades y Redundancias hablan del uso de la ironía y de por qué a veces sí y a veces no, y casi nunca bien. Por eso ha sido un placer reencontrarme, en los abismos de mi del.icio.us, con esta entrevista que Jordi Costa hizo a Verhoeven hace un par de ediciones del Festival de Sitges.
Su titular no podía ser más claro: “Los jóvenes han perdido la capacidad de descifrar la ironía“. Yo incluso diría más: los jóvenes han (hemos, yo lo hice en su día, aunque yo ya no me calificaría de joven precisamente) asfixiado la ironía desvirtuando su uso. Después de presenciar cómo la ironía era a menudo confundida con el sarcasmo de baja estofa, fue como Lindyhomer y yo acabamos renegando de la ironía, cagándonos en su herencia, cuando (irónicamente!) nos teníamos que haber cagado en sus asesinos. Hace poco tuve el indiscutible honor de ser citado por el propio Jordi, muy poco irónica casualidad, en una charla que dio en Gijón. Por lo que se (¿audios anybody?), citó Hostias Como Panes (y al blog de Absence) para ejemplificar nuevos modos de aproximación a la crítica fílmica que están propiciando los blogs. No se si fui ejemplo de análisis sistemático y cronológico o de simple hacer un poco lo que no puedo leer en otros sitios, pero por lo que me contó Jordi la reacción general fue de estupefacción. No sólo no concebían algo como Hostias Como Panes sin su coprrespondiente carga de ironía, sino que no se daban cuenta de que Hostias Como Panes ya la posee, y en abundancia. Aunque quizás no entonamos la nota en la misma frecuencia. Doble carencia que Verhoeven disecciona con palabras mucho más sabias que yo en esta entrevista que aprovecho para considerar un estupendo regalo de Navidad, y así, en fin, les deseo Felices Fiestas.
Sin ironías, ¿eh?
Salanova http://www.lastardesconvandamme.blogspot.com
December 24th, 2007 at 7:57 pmVaya ironía de post.
Feliz Navidad, gran hombre.
La(mi) comida de Navidad de mañana si que va a ser una ironía, si..
absence http://absencito.blogspot.com
December 24th, 2007 at 8:03 pmEl texto ausente que utilizó el señor mostrenco era este:
http://absencito.blogspot.com/2007/07/29-fragmentos-de-una-cronologa-del-azar.html
Libertino
December 24th, 2007 at 8:25 pmFelices Fiestas!
Atobombo-irónico.
Usted es grande.
A Chevy Chase le pudo
absence http://absencito.blogspot.com
December 24th, 2007 at 8:25 pmA mí la ironía me gusta, pero hay que saber cuándo y dónde, y eso es difícil. Escribir el blog me ha venido bien para ejercitarla. No se puede ser irónico con Godzilla, por ejemplo, pero sí con 2001. De hecho, se debe ser irónico con 2001. Supongo que usted hace como yo, y de ahí que la juventud no la descifre. Me explico. En lo de los Astro Zombies el verdadero objeto de mi ironía es Haneke, de la misma manera que usted no ironiza sobre Van Damme porque no se puede ironizar con lo que uno disfruta, sino que la ironía contra una forma de ver el cine, la cinéfila, que no se cita en su texto. Practicamos ironías elípticas.
Libertino
December 24th, 2007 at 8:30 pmhombre, a mi a veces me puede. No puedo postear sobre una película como
http://www.muchocine.net/criticas_pelicula.php/Viscosidad%20(The%20incredible%20Melting%20Man)
ó
http://www.muchocine.net/criticas_pelicula.php/Thriller:%20A%20Cruel%20Picture
ó
http://www.muchocine.net/criticas/451/
sin “pasarme de listo”
Vamos, que a veces la asfixio, sí.
John Tones http://www.focoblog.com
December 24th, 2007 at 8:56 pmPues mire usted que hay formas de aproximarse a Supersonic Man, eh? La carencia de ironía destructiva no implica carencia de humor. La reseña de Supersonic Man es el ejemplo perfecto de lo que Verhoeven denuncia: el reseñista cree que se está riendo de la película, e irónicamente, la película se está riendo de él. Yo encantado, oiga…
Libertino
December 24th, 2007 at 9:57 pmPor supuesto!!!
Adoro la peli pero, ¿puedo hablar de semejante exploited CON QUIQUE CAMOIRAS sin cachondeo?
Libertino
December 24th, 2007 at 9:59 pmAh!
Si no ha visto la sueca esa que le dejé está tardanto.
(aunque supongo que sí que lo ha visto)
Ahora sí: A cenar!!!
Feliz Navidad otra vez one more time!
a sus pies!
Alvy Singer http://elrinconalvysinger.blogspot.com
December 25th, 2007 at 3:04 amVarias cosas: Jordi Costa ha sido capaz, en un mismo año, de defraudarme en ciertos sentidos para reivindicarse enormemente en otros. Esta es de las que me da fe de que lo que dice HT al incluirlo en héroe va a necesitar un super extra porque…
Absence, al situar astro zombies por encima de Haneke, lo está justificando más alla de que una no esté reconocida y la otra sí. Haneke mola pero ¿la otra no? y justifica a la segunda con razones de PRIMERA. ¿Me siguen?
Tones es, directamente, un crítico vanguardista y Costa LO sabe. La ironía de Tones está siempre fuera de campo (los Te-Emes Van Dammes no van contra Van Damme sino para los que precisamente les gusta como placer culpable, extraña expresión si me parlo a pensarlo, o directamente reniegan).
1977 http://esnifandopegamin.blogspot.com
December 25th, 2007 at 6:18 amVerhoeven es un maestro, Starship Troopers es el copón (le da totalmente la vuelta al libro, también genial a su modo, de Heinlein con una retranca que no es extraño que la mayoría del adocenado y atontado público actual no pillara) y El libro negro es una de las pelis obligatorias de los últimos años (y de años venideros). Ojalá pueda retomar algún día el proyecto de hacer Las Cruzadas con Arnie (o en su defecto con otro que pueda dar la talla). Fijo que le saldría otra obra maestra incomprendida y vilipendiada. Y mientras tanto el gañán de Michael Bay haciendo millonadas en las taquillas. Qué mundo de idiotas y prescindibles, por Dios y por Alá…
Libertino
December 25th, 2007 at 12:16 pmY Francis Lawrence, y el otro, y el otro, y el otro…
Javi Chan http://epetecaundeblog.blogspot.com/
December 25th, 2007 at 9:42 pmAy, la ironía. El problema de la ironía en estos tiempos (y en estas gentes) es que, en ocasiones, se diluye en un “modo de vida irónico”. Quiero decir: ¿se ironiza con algo con lo que se disfruta? Se puede llevar a cabo una -en la forma- crítica sesuda de una peli de Camoiras que-en el fondo- es puro cachondeo, pero, ¿no ha sido una crítica sesuda, diciendo lo que se quería decir? Cuando una peli nos parece “tan-mala-que-es-buena” no hay ironía que valga. Si la comparamos con Bergman, es porque nos parece que lo hemos de hacer…aunque sean magnitudes diferentes. Es más estudio fenomenológico que irónico.Cuando se disfruta de la basura-y yo lo hago-no se escribe sobre ella con ironía…la ironía ya te ha poseído en tu vida (el rollo ese de mirar al abismo y el abismo te mira a ti con el tercer ojo)
Irónico, por el contrario, sí es algo como Starship Troopers: algo que “dice” algo que “no quiere decir” porque Verhoeven no es Goebbles.Pero yo sí quiero decir que tal peli de Quique Camoiras mola…porque me mola.
En otro orden de cosas, ¿los te-emes de Van Damme son ironía? Pueden-y lo son-graciosos, humor… pro no ironía, ¿acaso no son 100% verdad absoluta?
La hostia, vaya pajimentalismo me he cascado. Sorry si he manchado.
John Tones http://www.focoblog.com
December 25th, 2007 at 10:11 pmEs que es muy complicado, oiga. Los TMs de Van Damme tienen humor, ciertamente irónico, pero eso no quiere decir que haya que interpretarlos a la inversa. Cuando yo digo que Blando Humano es una obra maestra le aseguro que quiero decir exactamente eso… lo que no quita para que cuando Henriksen diga ups antes de morir, ahí haya ironía, y yo pueda disfrutarlo… sin necesidad de ironía.
Garm http://lastardesconvandamme.blogspot.com/
December 25th, 2007 at 10:22 pmLo de Blando Humano es ironía, ¿o me estoy poniendo irónico?
John Tones http://www.focoblog.com
December 26th, 2007 at 1:13 amSe está usted poniendo QUISQUILLOSO.
Garm http://lastardesconvandamme.blogspot.com/
December 26th, 2007 at 2:54 pmSeguro, pero gracia tenía.